Re: [Orquisamericanas] Re: Phragmipedium en Venezuela - Pregunta a los venezolanos

hhhmmm... no se porque no aparecen ahora los mensajes que envio... ??

Jan, te decia que tranquilo, que solo habia sido una jugarreta... ;)

respecto al popowii, si es un sinonimo muy usado, precisamente para
evitar la confusion que mencione antes con los dos nuevos nombres
aceptados como validos..

On Jan 3, 8:34 am, Kavanaru <aguiar_ra...@orange.fr> wrote:
> ah, se me olvidaba, lo del mapa de distribucion, pues... es lo que
> hay :) no se si este mapa de slipperorchids.info esta basado en datos
> de herbarios, o en datos bibliograficos sobre las distribuciones
> actuales, pero al menos concuerda con la bibliografia que conozco...
> el dia que me pueda gastar el tiempo y el dinero para recorrer cada
> metro cuadrado entre Mexico y Peru, mas zonas aledañas, te confirmo si
> de verdad no hay ninguna planta "migratoria" entremezclada en la
> poblacion equivoda..  ;)
>
> On Jan 3, 8:13 am, Kavanaru <aguiar_ra...@orange.fr> wrote:
>
>
>
> > ok, Gerardo, y que no se te olvide, apoyando la rodilla derecha en el
> > suelo mientras haces la reverencia!! :-)))))    Respecto a la
> > "existencia/desaparicion" de las poblaciones venezolanas de Phrag.
> > caudatum, eso es lo que habia entendido por lo que decia Jan...
>
> > Jan, use el monbre de Phrag popowii (el cual es un sinonimo aceptado
> > por Kew!) para evitar confusion con los nombras actualmenre aceptados
> > tras la revision del subgenero de Braem & al. en el 2004, que
> > clarifica los nombres del complejo quedando como Phrag wallisii =
> > Phrag warszewiczianum y Phrag. popowii = Phrag warszewicziii
>
> > On Jan 3, 12:52 am, Gerardo Castiglione <gerardocastigli...@gmail.com>
> > wrote:
>
> > > Lord Kavanaru, disculpe usted, ahora tendremos que referirnos a usted con al
> > > go así como Su Altísima Excelencia o Su serenísima majestad...y por supuesto
> > > con la debida jenuflexión......jajajajaja
> > > Las población de caudatum de la zona de los Andes siempre fueron terrestres,
> > > y digo fueron, porque hace mas de 20 años que nadie encuentra ni reporta
> > > ninguno.
> > > Saludos
> > > Gerardo
>
> > > El 2 de enero de 2011 19:09, jan pahl <janp...@gmail.com> escribió:
>
> > > > pana, ese mapa en slipperorchids es una representación, no una distribucuón
> > > > de facto, por eso te pregunto directamente a ti que los coleccionas si
> > > > verdaderamente hay evidencia de que están separadas, por ejemplo, usas el
> > > > término Phrag. popowii y eso es un sinónimo no aceptado... justamente el
> > > > problema del complejo caudatum es que existe en ¿Venezuela? - Colombia y
> > > > quiero saber si las diferencias se deben a una idea que se hacen en Europa
> > > > por conocer 4 plantas o por que algún botánico o un orquidiólogo hizo alguna
> > > > investigación de campo y vio la variación in-situ, Me explico, si entro a
> > > > orchidboard, Europeos y Americanos juran y perjuran que una C. mendelii y
> > > > una C. gaskelliana son iguales y afirman que una gaskelliana es bastante
> > > > ''diferente'' digamos de una labiata, y la razón es por que conocen pocas
> > > > muy plantas, y se hacen una idea en base a lo que conocen, y luego se
> > > > institucionaliza... no se les puede criticar por eso, pero hay que tomar
> > > > encuenta que especies con áreas de distribución muy grandes, no son ni
> > > > pueden ser uniformes.
>
> > > > El 2 de enero de 2011 15:01, Kavanaru <aguiar_ra...@orange.fr> escribió:
>
> > > > LOL Me gusto esa Jose :-)))
>
> > > >> Kavanaru es un sobrenombre (apodo) que me pusieron los indios pemones
> > > >> hace muchos años cuando trabajaba con ellos en el sur de Venezuela...
> > > >> en realidad "Kavanaru" es el nombre en pemon del Gallito de las Rocas
> > > >> guayanes (Rupicola rupicola
> > > >>http://www.flickr.com/photos/35673822@N08/4100679486/
> > > >> ) y me dieron el nombre porque ese pajaro me encanta y cada vez que
> > > >> podia andaba buscandolos en la selva.. desde entonces uso este
> > > >> nombre... como nota curiosa, en el sur de Venezuela hay un pueblo
> > > >> llamado Kavanayen (es un pueblo indigena), cuyo nombre significa "el
> > > >> lugar donde habita el kavanaru"... curiosamente ni yo, ni los Gallitos
> > > >> de las rocas habitan alli ;-)
>
> > > >> Gerardo, si el labelo es mas verde (aun con un poquito de
> > > >> marroncillo), entonces es realmente el Phrag caudatum y no el Phrag
> > > >> popowii (Phrag. caudatum var. warszewickzii)... yo pense que quizas
> > > >> seria de manera inversa, siendo mas el popowii el que estuviese en
> > > >> Venezuela... fijate en la distribucion que se reporat ahora para el
> > > >> complejo caudatum:http://www.slipperorchids.info/phragdatasheets/
> > > >> mapphrag.jpg<http://www.slipperorchids.info/phragdatasheets/%0Amapphrag.jpg>o bien se trata de una forma muy clara de popowii? tu
> > > >> sabes si estas plantas venezolanas son epifitas o terrestres?
>
> > > >> Jan, las "sub-especies/especies" del complejo caudatum estan bastante
> > > >> bien delimitadas... un poco de solapamiento entre caudatum y wallisii
> > > >> (ahora Phrag. warszewickzianum), pero estos dos son tan diferentes
> > > >> entre si, que se separan facilmente... las mas problematicas son
> > > >> popowii (antes var. warszewickzi) y caudatum como tal, donde la
> > > >> principal diferencia es el color y el habitat principalmente epifito
> > > >> de popowii contra terrestre de caudatum...
>
> > > >> Phrag. popowii:
> > > >>http://www.slipperorchids.info/phragdatasheets/caudatumvarwarszewiczi...
> > > >> Phrag. caudatum:
> > > >>http://www.slipperorchids.info/phragdatasheets/caudatum/index.html
>
> > > >> On Jan 2, 7:32 pm, José Cuevas <jmcueva...@gmail.com> wrote:
> > > >> > Ramón; Kavanaru es la traducción al Atlante? Te agradezco la referencia;
> > > >> > creo que es un site de lo mas amplio y profesional que yo haya visto. Ya
> > > >> > tomé debida nota y le saqué una copia a mi esposa quien es realmente la
> > > >> > cultivadora. Yo solo soy el pinche que utiliza los medios informàticos
> > > >> para
> > > >> > darle soporte; el que saca las fotos, construye las cestas y fabrica los
> > > >> > ganchos para la fijación de las plantas. Ella es especialista en el uso
> > > >> del
> > > >> > celular. Tengo una inquietud acerca de Uds. Son botánicos de profesión o
> > > >> > adquirieron esos conocimientos a través de los años dedicados al cultivo
> > > >> de
> > > >> > las orquídeas?
> > > >> > Saludos
>
> > > > --
> > > > -----------------------------
> > > > Algunos, no es que quieran prohibir y seguir prohibiendo, lo que realmente
> > > > desean es prohibir  la democracia al prohibir al individuo,  y por último a
> > > > sí mismos, porque no se soportan, no soportan su propia naturaleza. Están
> > > > permanentemente enfadados con el mundo que les rodea, que les es ajeno, y
> > > > pretenden derogarlo. El problema no es lo que hay alrededor, sino la
> > > > vocación de uno mismo de sobreponerse a ello.