Re: [Orquisamericanas] Re: Ejercicio de Juzgamiento No. 7 ***Para Ram{on Aguiar***

igual me parece horrorosa :-)))

sigo prefiriendo las venezolanas de la zona de apure en primer
lugar... he visto plantas peruanas antes, pero aun asi mantienen (en
mi opinion) mucha esencia de violacea... esta en particular... no
se... sea de monte o de laboratorio, es como todo.. hay algunos
extremos que van bien y otros que no... en mi opinion, este a mi no me
va!  ;)



On Mar 30, 3:10 pm, Gerardo Castiglione <gerardocastigli...@gmail.com>
wrote:

> Hola Ramón,
>
> La Cattleya violacea presenta varios ecotipos, similar a lo que pasa con
> Cattleya lueddemanniana, pero en violacea son tres bien definidos:
> 1. Violaceas brasileñas de la zona de Boa Vista, son flores grandes de
> pétalos delgados. Estas son las que más han sido "exportadas", se ven mucho
> en EEUU, Europa y Japón.
> 2. Violaceas venezolanas, tienen un tamaño mediano, los pétalos son algo más
> anchos.
> 3. Violaceas de la amazonía peruana y brasileña de la zona de Rondonia, son
> flores más pequeñas pero mucho más redondas, como la que juzgamos.
>
> Esta planta que juzgamos es de monte, no es un mejoramiento genético de
> laboratorio. Es un ejemplar de calidad superior al promedio, con pétalos muy
> anchos. Pero para nada desproporcionados, si el labelo fuera ancho y
> abierto, ser{ia una maravilla.
>
> Saludos
> Gerardo
>

> El 29 de marzo de 2011 16:31, Kavanaru <aguiar_ra...@orange.fr> escribió:

>
>
>
> > ok, ahora mi comentario... el que habia prometido... :-))
>
> > analice la planta com^n bastante generosidad, y apelandome a aquello
> > del gusto AOS, petalos redondos, sepalos redondos, labelo redondo,
> > todo redondo, caso que buscando una margarita y no una orquidea (si,
> > estoy siendo un poco ironico!)...
>
> > ahora bien, C. violacea es me Cattleya favorita, y aqui debo decir que
> > en mi opinion, esta flor presentada es HORROROSA! los petalos y
> > sepalos son tan redondeados, que la flor (en mi opinion) casi ha
> > perdido la escencia de una C. violacea... a tal punto que casi
> > pareciese tener un complejo de C. walkeriana.. no seria la planta que
> > yo quisiera tener...
>
> > solo mi opinion :)
>
> > On Mar 29, 10:28 pm, Alejandro Topete <topete.alejan...@gmail.com>
> > wrote:
> > > Gerardo, no he tenido tiempo de de hacer mi juzgamiento y te lo digo que
> > si
> > > me interesa saber calificar las plantas, por lo que espero en el proximo
> > > hacer mi juzgamiento
>
> > > El 29 de marzo de 2011 08:15, Gerardo Castiglione <
> > > gerardocastigli...@gmail.com> escribió:
>
> > > > Bueno, bueno, bueno, después de la masiva parcicipación que hemos
> > tenido
> > > > con este último ejercicio (apenas 6 personas), podemos sacar dos
> > > > conclusiones, o la gente no se sintió preparada para el ejercicio o no
> > les
> > > > interesa en lo mas mínimo el tema del juzgamiento.
> > > > Daré mis resultados y seguiremos con ejercicios de juzgamiento
> > comparativo
> > > > para que entrenen el ojo antes de entrarle a la planilla de nuevo.
>
> > > > Anexo una planilla en excel con los resultados de todos y los mios al
> > > > final.
>
> > > > Concuerdo plenamente con las apreciaciones de Rafael Vaamonde, el
> > > > juzgamiento calificado para que sea objetivo, debe ser hecho por
> > personas
> > > > con mucha experiencia, que hayan visto muchas plantas, que hayan tenido
> > > > mucho roce en exposiciones y reuniones de juzgamiento y sobre todo, que
> > > > estudien y se actualicen constantemente. Cuando un juez ha visto muchas
> > > > plantas, su ojo se hace crítico, muy crítico y por eso sus puntajes son
> > > > duros, en sus decisiones priva lo objetivo sobre lo subjetivo y eso es
> > lo
> > > > deseable.
>
> > > > Vamos a ver que nos dice la flor:
>
> > > > *Forma: *La forma general es muy buena, hablando de pétalos y sépalos,
> > > > porque no se van hacia atrás, lo que es común en violacea, el labelo es
> > lo
> > > > que perjudica el conjunto.
> > > > Pétalos: Extraordinarios, muy redondos, esta característica es bastante
> > > > común en violaceas provenientes de la amazonía peruana, por lo que se
> > debe
> > > > ser generoso pero no demasiado.
> > > > Sépalos: Muy buenos, redondos y planos, casi todas las violaceas buenas
> > los
> > > > tienen así.
> > > > Labelo: Aqui está el problema, el labelo es pequeño, poco ancho y para
> > > > colmo, los lóbulos laterales se curvan hacia abajo, lo que es un
> > defecto muy
> > > > común en la especie.
>
> > > > *Color:* Bueno en pétalos y labelo, poco agradable en los sépalos
> > > > laterales.
> > > > Pétalos: Normal, homogeneo, no muy intenso, mas bien pálido para la
> > > > especie.
> > > > Sépalos: Los sépalos laterales presentan una decoloración longitudinal
> > muy
> > > > marcada, esto es un grave defecto.
> > > > Labelo: Buen color, intenso y todo el tubo es oscuro, esto es bonito
> > porque
> > > > le da más presencia a la flor.
>
> > > > Tamaño: como ya se indicó, es el promedio de la especie, 10 a 13 cm.
> > > > Sustancia y textura: la sustancia promedio es fuerte, nunca tan gruesa
> > como
> > > > una gutatta por ejemplo, pero nunca debe ser débil. La textura promedio
> > es
> > > > mate a brillante con el labelo suavemente aterciopelado. A esta flor no
> > se
> > > > le ve nada extraordinario en cuanto a estos dos aspectos.
> > > > Flor y Tallo: buena presentación, pero son solo dos flores, en violacea
> > es
> > > > deseable ver al menos tres o cuatro flores bien presentadas.
>
> > > > Mi puntaje como lo ven en la tabla:
>
> > > > Forma General: 11 de 15, buenos pétalos y sépalos, mal labelo.
> > > > Sépalos: 4 de 5, muy buen puntaje.
> > > > Pétalos: 4 de 5: muy buen puntaje.
> > > > Labelo: 2 de 5, aquí se castigué duramente.
>
> > > > Color General: 12 de 15, buen puntaje, castigué los sépalos.
> > > > Sépalos: 2 de 5, castigada la decoloración de los sépalos laterales.
> > > > Pétalos: 4 de 5, buen puntaje.
> > > > Labelo: 4 de 5, buen puntaje.
>
> > > > Tamaño: 7 de 9, puntaje bueno, para un tamaño bueno, nada
> > extraordinario.
> > > > Substancia y textura: 15 de 20, puntaje de normal a bueno.
> > > > Flor y Tallo: 6 de 10. puntaje normal, castigué el bajo conteo floral,
> > solo
> > > > dos flores.
>
> > > > Comentarios sobre los resultados de los miembros:
>
> > > > Alejandro D´Hers (83), Ramón Aguiar (80) y Gustavo Garralda (87): me
> > > > gustaría que juzgaran mis flores o que fueran los padrinos de mis
> > hijos,
> > > > ustedes son unos completos regalados......jejeje
> > > > Rafael Vaamonde (77) y Arterix (69), ambos acertados, uno por arriba y
> > otro
> > > > por abajo, pero de eso se trata.
> > > > Marta Martínez (66), aunque no mostró sus números parciales, Marta es
> > sin
> > > > duda una malvada, el dueño de la planta la debe odiar....jejejeje
>
> > > > Si promediamos los tres puntajes más cercanos 77, 71 y 69, tenemos
> > 72.33, o
> > > > sea, que ni siquiera nos alcanzó para un HCC.
>
> > > > Pronto les mando otro ejercicio comparativo, ya no de cattleyas para
> > > > variar.
>
> > > > Saludos
> > > > gerardo
>
> > > > El 25 de marzo de 2011 09:36, Rafael Vaamonde <rvaamo...@gmail.com
> > >escribió:
>
> > > > Marta ahí esta el gran detalle, para poder juzgar una planta hay que
> > haber
> > > >> visto muchas flores y poder compararlas mentalmente. Los principios
> > del
> > > >> juzgamiento son muy sencillos y uno puede aprender la teoría
> > fácilmente.
> > > >> Pero la practica lleva años de años, son muchas las flores que hay que
> > ver y
> > > >> sobre todo recordarse de aquellas que fueron premiadas, comparar sus
> > medidas
> > > >> con las de los registros existentes para poder llegar a una
> > conclusión.
> > > >> Por lo general los jueces tienen un área de experticia y por eso
> > cuando se
> > > >> hace un juzgamiento para otorgar un premio intervienen varios de
> > ellos, lo
> > > >> ideal es un mínimo de 5.
> > > >> En estos ejercicios que propone Gerardo obviamos la textura, sustancia
> > y
> > > >> tamaño de la flor y suponemos que es promedio. En este punto Gerardo
> > > >> nos debería decir cuanto es el promedio para que todo los que
> > participan
> > > >> tengan la misma puntuación en esos rubros, en mi opinión, una planta
> > > >> promedio debe estar en un 70% de la puntuación.
>
> > > >> Así que no te preocupes por eso, ya llegara el momento en que Gerardo
> > > >> ponga una planta de esas que tu conoces bien y seras tu la que ponga
> > la
> > > >> pauta.
>
> > > >> 2011/3/25 Kavanaru <aguiar_ra...@orange.fr>
>
> > > >>> jeje... Marta (y todo el que quiera tener para comparar) aqui hay
> > > >>> varias fotos. desde muy buenas flores a flores mas bien "malucosas"
>
> >http://www.flickr.com/photos/28895012@N08/galleries/72157625821718934/
>
> > > >>> yo me apunto mas tarde con la planilla, ya que ando liadisimo de
> > > >>> tiempo...
>
> > > >>> On Mar 25, 3:38 am, Marta Martinez <martal...@yahoo.com.ar> wrote:
> > > >>> > Si no hay mas remedio, pasare la planilla.Hecha mi evaluacion, el
> > > >>> puntaje final,
> > > >>> > me da 66 puntos.Veo que es poco, pero no me llama para mas.
> > > >>> > El tema es que no hay con quien compararla.
> > > >>> > Si uno tiene varios individuos para evaluar, ya sabe con una
> > mirada, el
> > > >>> piso. A
> > > >>> > partir de alli es mas facil.Se puede ver que hay mejores que......o
> > > >>> peores
> > > >>> > que...............esta o aquella.
> > > >>> > Se puede comparar color, forma, sustancia,etc.
> > > >>> > Por descarte de las cosas que no vemos apropiadas, o por detalles
> > que
> > > >>> descollan,
> > > >>> > podemos sacar una ganadora.Ahora yo con esta foto, para evaluar,
> > > >>> deberia saber
> > > >>> > con claridad cuales son las virtudes de Cattleya violacea y en
> > verdad,
> > > >>> no lo se.
> > > >>> > Para mi, esta no ganaria nada mas que una alegria a quien la
> > cultiva,
> > > >>> por haber
> > > >>> > florecido.Pero al cuento voy, si concursa con peores, podria ser
> > una
> > > >>> campeona.Si
> > > >>> > hubiese mejores, yo no estaria siendo tan malita en este momento.
> > > >>> > Sorry, no le doy cocorda, galardon, escarapela o como se le llame a
> > la
> > > >>> cinta
> > > >>> > fruncida.
> > > >>> > Martaleca
>
> > > >>> > ________________________________
> > > >>> > From: Gerardo Castiglione <gerardocastigli...@gmail.com>
> > > >>>  > To: Lista Orquideas Americanas <
> > orquideasamericanas@googlegroups.com>
> > > >>> > Sent: Wed, March 23, 2011 6:33:47 PM
> > > >>> > Subject: [Orquisamericanas] Ejercicio de Juzgamiento No. 7
>
> > > >>> > Bien apliquen todo lo que han aprendido hasta ahora, les envío
> > también
> > > >>> la
> > > >>> > planilla en formato Excel para que les sea más fácil rellenarla y
> > > >>> devolverla
> > > >>> > para ir cotejando resultados.
> > > >>> > Vamos a suponer que la flor tiene tamaño, sustancia y textura
> > promedio
> > > >>> para la
> > > >>> > especie.
>
> > > >>> > Gerardo
>
> > > >> --
> > > >> Saludos
> > > >> Rafael Vaamonde
>
> > > >> El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo de la ignorancia,
> > la
> > > >> prédica de la envidia, y su virtud inherente es la distribución
> > igualitaria
> > > >> de la miseria".
> > > >> Sir Winston Churchill